О современном состоянии российской "темной сцены", усредненном образе ее поклонника, сборнике Colours Of Black, готическом шоу-бизнесе, соотношении пафоса и креативности, восприятии типичного гота членами призывной военной комиссией, - и о вечности, в конце концов…
Интервью с Whisper'ом, идеологом лейбла Shadowplay и главным редактором готического портала www.Shadowplay.ru.
:: Сегодня лейбл Shadowplay уже имеет в своем каталоге несколько очень мощных релизов, которыми бы могла похвастаться даже серьезная западная рекорд-контора. Можно говорить о том, что лэйбл сложился и если не процветает, то по крайне мере очень устойчиво чувствует себя на российском рынке, активно завоевывает западный. Пожалуйста, представь читателям лэйбл Shadowplay и принципы его работы.
На самом деле я отнюдь не уверен, что стоит преувеличивать значимость нынешних релизов лэйбла, как это было сказано. Лэйбл - это, прежде всего, работа, и любой полученный положительный результат, это закономерная точка в проделанной работе. Это не игра в рулетку, как это происходит у русских метал-лэйблов, которые выпускают какую-нибудь готическую позицию и думают: "Авось, повезет, и денег срубим…". Посудите сами, любая нормальная работа, если ее строить объективно, будет организовываться исключительно на повышение результата… То, что сейчас делает Shadowplay, отчасти может быть сравнено с подъемом по лестнице, при восхождении на которую можно двигаться только вверх, и не в коем случае не опускаться ниже тех ступенек, на которых ты был в самом начале, так как падать будет очень больно. Это отчасти похоже на спорт, отчасти вбирает в себя то, что можно найти в творческом процессе, отчасти требует холодного математического расчета… Вся команда лэйбла использует перечисленные и, как понимаете, абсолютно разные методы работы, но тем не менее это приносит те результаты, которые мы сейчас имеем.
Что же касается принципов, то основной из них - это выпускать честную и качественную музыку. Ту музыку, которая какое-то время спустя не утратила бы своей ценности… То есть не уподобляться тем многочисленным деятелям от нашей сцены, которые пользуясь модной волной, просто пытаются состричь купоны, будучи сами временщиками и потворствуя временщикам…
:: На мой взгляд, вы, как издатели, отличаетесь тем, что сами глубоко укоренены в субкультуру, которую пропагандируете своими релизами, а не просто продаете ходкий сегодня товар. Это так? Какова вообще, на твой взгляд, идеологическая составляющая в вашей работе?
Все мы когда-то были плохими музыкантами, настолько плохими, что в один прекрасный момент решили сделать лэйбл, чтобы люди могли беспрепятственно получать хоть в малой степени хорошую музыку, после которой не будет появляться таких бездарей как мы :). Ну а если быть более откровенным, то естественно мы выпускаем не только то, что симпатично нам самим, но и отчасти то, что являет собой по-настоящему качественный музыкальный продукт - это два неотступных принципа, которым мы следуем все время нашей работы. Пронаблюдайте за тем, что сейчас происходит с отечественной готической сценой… Маленький пример. Когда все самые крупные готические издания за рубежом пишут об успехе последнего альбома MOON FAR AWAY, или о NECRO STELLAR, то мы имеем прямо противоположную ситуацию… Наши, так называемые, субкультурные СМИ, повылезшие из подвалов в которых еще вчера играли железо, и якобы взявшие на себя роль тех, кто продвигает и помогает двигаться отечественной сцене, оценивают "готичность" любой группы по стоимости рекламных модулей… Я отчасти сильно удивляюсь, как по такому замечательному принципу самым хитовым готик-альбомом месяца не стала Верка-Сердючка? Это же настоящий готический андрогин! Зачем я про это сказал? Просто если бы мы, к примеру, выпускали музыку, двигаясь по той же схеме, по которой у нас выпускаются эти непревзойденные по своему пафосу готические журналы, то это мало бы соответствовало тому, что на самом деле называется готик-музыкой. Вся идеология (если конечно музыка может соотносится с идеологией) заключается лишь в том, чтобы быть честными по отношению как с самому себе, так и к слушателю, а не заниматься подменой понятий. Не выдавать откровенный масскультурный продукт за нечто элитарное, рожденное в недрах андеграунда.
:: Когда-то вы стартовали с издания двойного CD-сборника "Colours Of Black", который на сегодня объективно является лучшей панорамой российской около-готической сцены. Расскажи, как шла работа над этим проектом, кто отбирал музыку, как все это проходило, и т.д. Наверняка это было сложно, ведь уже тогда, три года назад в России существовала развитая, но очень разрозненная "темная" сцена?
Как раньше, так и сейчас работа над сборником шла в двух городах - Воронеже и Архангельске. Все мы имеем достаточно разные музыкальные предпочтения, начиная от раннего готик-рока или этереала, заканчивая электроникой или неоклассикой. Расставить приоритеты из огромного количества групп здесь, безусловно, сложно, учитывая разносторонние вкусы. Именно поэтому мы приступили к работе таким образом, что в отборе участвовало несколько человек. Благодаря этому мы смогли абстрагироваться от личных пристрастий и сделать отбор наиболее объективным. Как понимаешь вопрос выбора самый сложный в составлении компиляции. И диски, как известно, не резиновые, и музыканты до сих пор не в состоянии сделать профессиональную запись, и поэтому, к сожалению, нам приходилось отказываться от многих исполнителей с хорошим потенциалом.
На самом же деле, мы постоянно ругались матом, споря кого же ставить, а кого нет, стрессы смачивали алкоголем… Очень нервная и неприятная работа у нас :) После этого придумывали новые песни и записывали их -так и получился на сборник из 34 треков :)
:: Довольны ли вы первым сборником, выполнил ли он ту миссию, задачу, которую вы в него закладывали? И будет ли он регулярным, либо останется таким вот единичным артефактом для коллекционеров?
Как я говорил, ничто не бывает идеальным. То, что называется нашей сценой, среда все-таки достаточно молодая и еще слабо развитая, но у этой среды есть все возможности для роста. К сожалению, мы пока преуспели исключительно в поверхностных, отрицательных аспектах этого движения. Главное чтобы у субъектов этой среды было бы желание развиваться не только в этих направлениях. Выполнена ли миссия сборника? Не знаю. За рубежом сборник получил исключительно положительную прессу. У нас он завоевал 9-е место среди худших релизов года по опросу RGP. Я думаю, что когда мы достигнем первого места в этой номинации, то миссия будет выполнена :) Если серьезно, то, лично я думаю, что роль сборника будет адекватно оценена лишь по прошествию лет пяти. Благодаря сборнику был создан прецедент достаточно крупного национального дарк-сценового фестиваля, где засветились новые имена… Никто не собирался хватать звезд с неба. Сейчас идет работа над второй частью сборника. По прошествию двух лет среда изменилась, стоит показать, что произошло за это время. В лучшую или худшую сторону, я тоже не могу сказать. В любом случае, составляемый новый сборник, как и прежде, будет отражать свою основную задачу - фиксацию конкретного временного отрезка развития отечественной сцены. Делать подобные сборники в любом случае необходимо - пусть даже после такого сборника засветится одна новая, но хорошая группа. 75% материала это новые группы, вернее группы, которых не было на прошлом сборнике. И среди этого материала есть действительно стоящие вещи. Плюс стоит подметить, что на этот раз на сборнике будет большое количество эксклюзива.
:: А кто будет участвовать во "второй серии" сборника?
Участвовать как всегда будут представители российских проектов. Конечно, хотелось бы выпускать подобные проекты каждый год, но здесь, что называется, палка о двух концах. В первом случае, это явно продемонстрирует, что у нас очень интенсивно выросла национальная темная сцена. Во втором, нельзя отрицать, что количество зачастую нивелирует качество. Чем больше групп, тем больше шансов, что многие из них будут мало, чем отличаться друг от друга. К примеру на этот сборник пришло огромное количество материала. И по совпадению через 4 месяца мы с уверенностью могли бы выпустить сборник отечественного dark амбиента. Очень много хороших проектов, но ты представляешь что будет если все впихнуть в рамки сборки, которая должна быть абсолютно разношерстной? А вообще блеклый материал давно перестал удивлять, стоит посмотреть, что в голове у тех, кто составляет массу сцены. Сейчас уже прошло два года с момента как мы сделали первую сборку,- пауза в течении которой, появилось что то новое. В основном мы сконцентрировались, на молодых проектах, которые могли бы засветится в составе этой "нарезки". Если кто то из молодняка сможет эффективно засветится благодаря этой компиляции, значит мы работали не зря. Ну и естественно, что будут и хэдлайнеры, в их составе как ветераны нашей шварц сцены, так и музыканты, которые добились определенного веса, за очень короткие сроки.
:: И чем он будет (если будет) отличаться от своего предшественника?
Каждый сборник имеет некий визуальный контент. Стало быть, он будет отличаться визуальным наполнителем. Если на прошлом сборнике вторая часть перевешивала за счет этериала и фолка, то сейчас будет больший акцент на темную электронную сцену, с некоторым индустриальным привкусом. Проще говоря, по сравнению с прошлым выпуском будет уклон в сторону ЕВМ, electro проектов, как никак они также представляют русскую сцену, и их стоило бы вынести на ознакомление.
:: Какую связь между собой имеет лэйбл Shadowplay и интернет-журнал Shadowplay? Не мешает ли одно другому, и что для вас сегодня более важно, а что второстепенно?
Это два взаимосвязанные неразрывные организма. Однозначно, что вебзайн не мешает лэйблу… но проблема стоит только в одном - отсутствии человеческих и временных ресурсов. Продвижение и PR в маркетинге никогда не занимали второстепенную роль, как известно…Это важный инструмент этой системы. А СМИ это в свою очередь тот механизм, который позволяет делать эффективным продвижение. Впрочем, лекцию по экономике можно отложить на потом :)
:: Какой диск, объективно качественной и популярной в народе музыки, принадлежащей, условно говоря, готическому направлению, никогда не мог бы быть издан на вашем лейбле?
Затрудняюсь мгновенно ответить, но таких групп много…В любом случае начнется длинная дискуссия об отличии indie от major лэйблов, а закончится все, как всегда, сравнением бюджетов и заработков. Мы неоднократно отказывались от многих групп. Как я сказал основной критерий в отборе музыкантов это честность самих музыкантов по отношению к тому, что музыканты делают. То есть когда количество нулей в сумме гонорара не перекрывает творчество. И когда отсутствует конвейерная сборка по производству музыки. Очевидно, нет смысла пояснять, что разницы между готическим стерилизованным, для удачных продаж, продуктом и обыкновенным исполнителем с МТВ практически никакой нет. Немного черной одежды, немного гуталина, и чем вам не готика? Мне вот очень нравится Кристи Агилера, оч хороший фетиш:)! Единственное, что последние не выдают себя как идейных представителей подполья. В данном случае нам не хотелось бы иметь, что-то общее с, допустим, какой-либо группой из разряда современных шаблонных якобы готических икон. Их всех знают, думаю смысла их называть очередной раз нет. Мы по прежнему остаемся indie-лэйблом, а если бы были мэйджором, то занимались бы все равно тем чем занимаемся. А кстати, а вот если бы я пел в такой коммерческой ультрагот группе, я бы еще обзавелся несколькими фетишными дамами в откровенной униформе… :) Ну и естественно чтобы объемы у них были. Без объемов и дам уже и не шоу бизнесс, уже и вовсе не готика. Ну в общем, мы открываем набор…если есть желающие пишите…
:: Можно ли поинтересоваться твоими личными пристрастиями на сегодняшний день? И есть ли у тебя, не как у сотрудника лейбла, а как у меломана со стажем, свой собственный фаворит в вашем каталоге?
Да этот вопрос не очень-то и прост. По роду этой работы музыку приходится поедать вагонами, и сделать предпочтение достаточно сложно. Я слушаю все, что звучит хорошо вне зависимости от стилей и направлений. Утро может начинаться с BUZZCOCKS, продолжиться THE SMITHS или KINGMAKER, а заканчиваться под LEFTFIELD или JUNO REACTOR… и при этом обойтись без намека на готик или ЕВМ или чего то там еще из этой кастрюли…
Вот, к примеру, сегодня это было замечательной канадской гот-индастриал группой KOOPER KAIN, вчера это были SCARY BITCHES…кто знает что это будет завтра…
В нашем же каталоге мне нравятся все русские группы. Мой настольный альбом - "UNZ!" ANTISISTERS, что постоянно подпитывает меня энергией. Возможно потому, что мне эти люди глубоко симпатичны, и потому что подходят к музыке не как к созданию продукта на продажу, а как к творчеству (о чем было сказано выше).
:: Думаю, тебя, как человека, связанного с лэйблом и пропускающего через свои руки, наверное, все демо-ленты от новых российских групп в связи с работой над компиляцией, можно спросить о нашей сцене в целом. Как ты оцениваешь ее теперешнее состояние, основные тенденции ее развития, наиболее массовые и перспективные жанры?
Сколько же умных мыслей всегда лезет в голову по этому поводу, а когда до дела доходит все вроде как и исчезает. Основная тенденция отнюдь не красит нашу сцену. Она, к великой нашей неудаче, по прежнему осталась самой большой Ярмаркой Тщеславия, где на передний план выходит тяга к тому, чтобы тешить свое самолюбие, а не заниматься музыкой. В авангарде русской сцены спесь, задетые амбиции, порой доходящие до мании величия, в результате люди с тебя или пытаются срубить побольше денег или же начинают тебе гадить, так как ты им в свое время отказал или перешел дорогу, а вся эта "прелесть" прикрывается продвижением отечественной готики и помощью в развиитии этого великолепного движения. По сути все разделено на князьков, со своими фаворами, своими готическими чебурашками. Парадокс, но в этом змеюшнике я слышал, как нас называют пафосными мэнами. Хотя с волками жить… Ну сами знаете. В общем в один прекрасный момент ты понимаешь, что, являясь единственным готик лэйблом в России, приходится невольно втягиваться в склоки и конфликты, которые уже давно стали питательной средой для этой сцены, а творчество, увы, отходит на задний план. Для таких "музыкантов" намного важнее переучаствовать во всех возможных сборниках и засветится везде, где можно и нельзя, заполучить тинейджеров в роли фанатов, зарабатывая себе тем самым дешевую популярность, нежели работать над собственным саундом. Этих деятелей можно поздравить! В юности они мечтали быть рок-музыкантами, чья дорожка идет в перманентном окружении алкоголя, наркотиков, девок с большими рейтингами, фотовспышек…. За ребят надо радоваться - косорыловка пить можно , драп наконец то попробовали, девки наконец то давать стали, фотики себе на эти деньги купили… Ничего, что все это выглядит так убого, дешево и пошло, главное, что это есть! Как показывает действительная ситуация, достаточно наклеить на себя лэйбак "готик" для того чтобы это компенсировало отсутствие вкуса, слуха, элементарного знания той музыки, которую якобы исполняет группа. Как кто-то в свое время сказал, бездарность и дешевка всегда прорвется, а помогать надо действительно талантливым людям, они всегда остаются на задворках и про них не пишут в прессе. То, что мы сейчас видим на той сцене, которая зовется "гхотической" - это как раз те самые люди, для которых основное мерило это заработанная популярность, ну и не без дифирамбов конечно. За примером ходить далеко не нужно, - сборник, недавно вышедший на одном из русских мэйджор-лэйблов, великолепно справился со своими обязанностями по выпуску бутафорной готики. И это очень здорово, слушатель должен был получить что-то подобное, как образец прямолинейной как топор музыки… Главное что это можно найти везде и такое чудо всегда под рукой. Вы спрашивали про перспективы? Так вот они - готика для масс, доступная, дешевая и без объемов, выполняющие функции лучшего слабительного!:)
:: Хотелось бы услышать от тебя некий обзор десятка наиболее понравившихся демо-дисков, полученных тобой и лейблом за последний год.
Ну, обзор десятка это слишком, должно быть. Не знаю, как все это воспримут другие, но для себя я точно сделал за этот год несколько открытий. Собственно, зачем мы до сих пор пытаемся заработать себе рак головного мозга, общаясь с музыкантами? Может быть, что-то из данных групп покажется кому-то наивным, что-то сентиментальным, но как показалось мне и моим коллегам, это достойно внимания.
ТОННЕЛЬ (Печора) - сияющая амбивалентность. Абсолютно несовместимая смесь русского фолка, индастриала, танцевальной электроники. Синтез из традиции масс- и суб-культур. Это лучше не пересказывать.
ANNO DOMINI (Питер) - неоклассик с тонким шармом, некогда присущим группе КОЛИБРИ. Должно быть, так и должна звучать питерская группа.
TALISMAN TALES - очень меланхоличный и мягкий готик-рок. После прослушивания таких групп, начинаешь задаваться вопросом: почему все-таки дамы любят именно лав-метал, ведь есть кое-что намного лучше?
KALTZER GLANZ - достойные продолжатели CLAN OF XYMOX и SISTERHOOD. Клевый трек совсем молодого проекта, пускай и сделанный в слишком классической канве.
CISFINITUM - вряд ли нуждается в представлениях, в своем роде ветераны русской дарк-сцены. Все также на высоте. Слушать!
Это мог бы быть очень длинный список, я просто отмечу некоторые группы которые отложились в памяти за время постоянного прозябания на моем столе: N-616 (Ставрополь), AETERNA ANIMA, ТЕАТР ЯДА, DECEMBERED, ОН МОЙ, СЛЕЗЫ ЖАННЕТ.
:: Каковы ваши ближайшие планы на выпуск какой-то из новых русских команд? Все-таки вы единственный полностью чисто-готический российский лейбл, - на кого ж еще нашим-то надеяться?
На начало нового года планируется дебютный альбом REQUIEM FOR FM. Группа, которая своим предыдущим синглом удивила и нас, и себя, и слушателя. С момента своего создания команда сильно подросла и сейчас может быть смело названа одним из сильных коллективов на отечественной электронной готик-сцене. Остальные же релизы зависят от творческого потенциала и желания самих музыкантов. Это если речь идет именно о новых коллективах. Что же касается старых, то мы получили предложение от THEODOR BASTARD и если все точки сойдутся, то скоро их очередной релиз можно будет увидеть на нашем лэйбле. Также будет ультра новый альбом от Necro Stellar. Сейчас над бонусовой частью работает порядка 5 зарубежных известных групп. Это будут ремиксы.
:: Твое мнение о готической географии России - несколько слов о сценах в крупнейших "готик-центрах", и, возможно, особенности музыки их групп. Социология и культурология русской сцены, одним словом.
Если интересно мое мнение, то я считаю, что как таковой и географии нет. Есть Москва, есть Питер, есть Воронеж, есть Ростов-на-Дону, Архангельск, Самара, Кениг… Что там еще из российских городов есть? Разве у стада может быть география? Те, кто зовет себя гхотами сейчас, увы, есть везде. А вот думающих и интересных людей среди них мало. Увы - из субкультуры, в которую вкладывалось нечто от себя, все превратилось в модное увлечение для снятия подростковых комплексов. Я позволю процитировать себе одного из своих знакомых: "абсолютно не важно кто выступает на концерте. Важна только цена билета, "культовость" устроителя, и какой клуб - и стадо потянется... Имена больше никого не интересуют. Их не интересуют альбомы музыкантов, их интересует количество гигов, забитых МР3, подобно стопкам старых газет. О какой музыке и поддержке национальной сцены может идти речь, мать вашу?" Кому-то, возможно, не приятно это читать, но сама аудитория настраивает к себе именно так. Она не уважает музыкантов и устроителей концертов, а те, в свою очередь, не уважают аудиторию. Ведь нынешний усредненный образ "гота" - это образ потребителя, заурядного пафосного зажравшегося сноба, коими готы изначально никогда не были. В результате все усилия устроителей концертов, музыкантов, indie-лэйблов сводятся на нет, а соответственно и все попытки поддержания и развития этой среды на более качественном уровне. Синдром "чистопрудной" готики, к несчастью распространился везде. Это если добавить к вопросу о географии. Современная русская "готика" - это потребительская массовая культура. Эту среду могут спасти только единицы, благодаря своей активности, и творчеству, даже отчасти легкому фанатизму (пусть будет даже так), - если они будут что-то делать для этой субкультуры, а не только для себя. И тогда эта среда отблагодарит этих людей. Это, собственно говоря, та стадия, в которой была гот-сцена изначально, с первых шагов своего существования. И отнюдь не потому, что в этой среде находиться хорошо лишь из-за того, что модно. Нынешняя сцена уверенно идет в ту сторону, где форма окончательно одержит вверх над содержанием. Тогда я посоветовал бы тем, кто варился в этой кастрюле с самых начал, найти себе что-нибудь поинтереснее. Если получится, конечно. К примеру, почему бы не заняться саботажем проектов новоиспеченных бизнесменов от готики? Не слишком ли их много развелось? Шутка. Короч, Rock'n'Roll is dead!, Punk is Dead! Goth is Dead too!
:: Ближайшие релизы лэйбла и будущее направление его развития. Есть ли у тебя некая мечта - диск или группа, чтобы заполучить которую в ваш каталог ты готов на все?
В ближайшее время мы готовимся к выпуску трех последних альбомов культовой, или, как их еще зовут, что не есть самой true-готик группы IKON. Кроме шуток я думаю, австралийских ветеранов никому представлять не надо. До конца года на подходе классика темного фолка MERLONS OF NEHEMIAH, также ветераны британского dark-вэйва ATTRITION, практически сенсационное переиздание первого альбома MOON FAR AWAY "Lado World", который выходит с бонус-диском, включающим кавер-версии и ремиксы на песни MFA от наиболее влиятельных групп российской и мировой темной сцены.
Вообще же, все что касается свежих новостей относительно релизов Shadowplay и более подробную информацию об этих дисках всегда можно найти на сайте лэйбла www.shadowplay.ru/label
А свои темные мечты по поводу выпуска групп я оставлю при себе. В противном случае они перестанут быть мечтами. Намеком обмолвлюсь, что это классика готического рока. От 80-х до 90-х.
Интервью подготовлено Алексеем Шептуновым.
|
